看不惯我就要说 发表于 2025-4-5 10:22:23

再谈地铁论

本帖最后由 看不惯我就要说 于 2025-4-5 10:24 编辑

我不知道为何,论坛有一群高谈阔论者,天天谈造地铁,贴规划谈必要,没有数据,没批上就阴阳开喷,喷的范围不局限于地铁,那我就杠一脚,地铁到底要不要造。


首先不耍流氓,地铁如果是免费的,当然是不要白不要。但地铁是上面投资的,也要动财政,只不过地方不出钱,但那不代表免费,所以谈什么“不要白不要”就等于耍流氓,难道郭嘉的钱就不是钱?
那么地铁花钱就要谈成本价值,也就是为什么要造。杭州、宁波要不要造?当然要造,省会城市、一线城市人口密集,交通拥堵,尤其是过去公共交通不发达,地铁低价便宜,利于百姓。这里也就得谈到地铁的公益属性与社会效益,如北京地铁承担了超50%的公共交通出行,地铁延伸带动郊区经济,提升沿线土地价值,间接创造GDP(每投资1亿元地铁,拉动GDP增长2.6亿元),相比私家车,地铁大幅减少碳排放和能源消耗。(数据引用DS,网上可查)。
但你回到宁海,宁海的人口密度和交通压力远没有到杭州宁波,这不用谈数据,人尽皆知,那就引申出为什么不造,因为没有经济性。
说白了,地铁就是赔钱货,哪怕是全球范围内也仅有少数城市盈利:全国54个开通地铁的城市中,仅有武汉、深圳、济南、上海、常州5城实现盈利,其余城市均处于亏损状态,
1、北京2023年亏损240亿元,成为亏损最严重的城市,主要因高昂的建设成本(每公里造价超10亿元)和运营成本(人工占49%,安检费用达13亿元)。
2、重庆、杭州、郑州年亏损均在50亿-80亿元,依赖财政补贴维持运营。
3、全球约90%的地铁线路处于亏损状态,包括纽约、伦敦等早期开通的地铁系统,仅东京、香港等少数城市通过高客流或多元化经营实现盈利。
亏损的原因非常简单,就在于票价无法覆盖建设与运营成本,大家可要注意,以后这部分亏损是要地方财政出补贴的。
那么如何盈利呢,需要结合房地产、广告和商业租赁,物业开发,最直观的就比如香港,抬票价,每一个办法都还需要另外配套。
我以上的数据都来自DS,网上都可以查到。
你当然可以发帖鼓吹让别人造,因为你发帖子不用出一分钱,而造完后,负面麻烦则由留下的人埋单。

那我们再来讨论第二个问题,宁海造了地铁,到底有没有好处。只说利或者只说弊是二极管思维,我认为现在是弊大于利的,将来也不会有明显变化。
首先,火车的代步交通工具属性,正逐渐退出历史舞台。中国的新能源车盛行后,出行成本低到无法想象,开过电车的人都知道,宁波一趟来回,抛去过路费电费不要20块钱,除了开车劳顿,无论从舒适还是私密,地铁没有优势。而且随着出口转内需,汽车成本还将下探,自动驾驶太远暂且不表,就说公交的客流量,现在与过去是天壤之别,并且差距只会越来越大。
从留住人才来说,宁波的虹吸能力是碾压宁海的,造地铁只会让人口吸往宁波,哪怕是购物,也不要妄想把人留在宁海。现在无非是没有超时空传送,不然“把人才留在宁海”就是个笑话。当然有人会说,宁波牛那就不造地铁不让人流出去,这不是鸵鸟心态吗?我想说的是,宁海人才从来不是跟着宁波走的,宁海自有自的城市特色,跟你的地铁没有半毛钱关系。说白了,就是想留在宁海的,大多是在乎宁海城区范围小,节奏比宁波慢,消费相对宁波低,而从不是想象的宁海能发大财,发财的也只会去宁波。等你造了地铁,也极少数人会为了几千块钱的工资,挤一小时的地铁从宁海去宁波上班,不必自恋。

说到这,其实在论坛里说地铁的时候,还有了个新思路,就是现在的高铁改城际,把票价降下来,新线通省外,这样既实现资源节约,也达到了地铁的民生效果,而不是一些所谓的论坛“砖家”大赶快上。
说真的,现在这个环境,查个资料真不难,你去AI上一搜,很多数据一扯一大把。我找这些论据,花了半小时也不到。但论坛里所谓的座上客往往这半小时也不愿花,今天心情不好,就来随手一贴。我遇到过的几个对手,一个做物流的,一个无业,就这种也来高谈阔论谈城市发展,与害人无异。这里并不是瞧不起一些职业,而是你在这一行,你才有资格说这类话,再不济查查资料、做做功课,而不是想当然动动键盘,只责怪别人不让说,却不思考自己说的对不对的问题。这就好比舌战群儒,投降派非要投呢,孙权不让说,这人还骂孙权,这不是倒反天罡贻笑大方吗?

莉菩草株 发表于 2025-4-5 11:56:19

现在电车出门成本少,什么高铁地铁,只要有车位停,省内我选择自驾。。。

请先说你好1 发表于 2025-4-5 12:43:31

高铁后期都要东移了,还改城际。城际改道西面,后期如何接驳象山:lol

随风nb 发表于 2025-4-5 14:01:14

公交车也是赔钱货,也可以关停

随风nb 发表于 2025-4-5 14:06:32

象山都快造好了,宁波唯一无地铁区县,人家是傻子,就宁海聪明

温柔的记忆 发表于 2025-4-5 14:10:47

就你最聪明,别人都是傻子

请先说你好1 发表于 2025-4-5 14:21:48

一个城市跟一个家庭一样,当家人能力的强弱直接决定一个家庭的发展

屋子5 发表于 2025-4-5 14:32:16

中巴车比地铁快

铁蛋 发表于 2025-4-5 15:49:12

因为地方负债越多,房价会越高。:lol

看不惯我就要说 发表于 2025-4-5 16:27:23

请先说你好1 发表于 2025-4-5 12:43
高铁后期都要东移了,还改城际。城际改道西面,后期如何接驳象山

劳您操心吗?
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